• A_MANGÁRÓL
    •  
    • Történet
    • Stílus
    • Irányzatok
    •  
  • Kiadványok
    •  
    • Mangák
    • MONDO magazin
    • Damage Report
    • DVD-k
    • Hol kapható?
    •  
  • Fórum
  • Webbolt
  • Közösség
    •  
    • Események
    • Fordítói blog
    • Szerkesztői blog
    •  
  • Mangafan
    •  
    • A kiadó
    • Média
    • Kapcsolat
    • Jognyilatkozat
    • Fan-art politika
    • Álláspont rajongói fordítások
    •  
Legutóbb kommentezett topikok
Darker Than Black
Eladnék!/Vennék!
Hentai - 18 éven felülieknek!
Highschool DxD
"is fun"
Legújabb cikkek
MondoCon 09 Ősz
SakuraCon köszi + Moderáció + Hellsing4 errata
Nana érdekesség
5. Magyar Képregényfesztivál
Tavaszi képregénybörze
K.CSABA: "Sziasztok! Attól függetlenül, hogy a webbolt megszűnt, a Death Note mangákat kiadjátok végig? Köszi a választ." Ez engem is érdekelne.
SHINMON1_BENIMARU7: Sziasztok! A MONDO 3. évfolyam 9. számát hogyan tudom előrendelni?
PANKII: Kedves Mangafan! Azután érdeklődnék, hogy DvD-ket még lehetséges innen rendelni?
GABRIELLA0807: Kedves Mangafan, hogyan tudom törölni a profilomat? Köszönöm előre is.
GRéTA: Sziasztok! A webbolt végleg bezárt vagy csak egy időre?
További bejegyzések
Az üzenetküldéshez be kell jelentkezni!
Közösség >> Szerkesztői blog >>
Tárgyalás japánokkal 1.
2007. 03. 07. 17:26 | Csaba | 54 komment
Címkék: manga japánok oel

 

Van pár fórum, amit rendszeresen olvasgatok (még ha nem is kommentezek). A Mangattack kapcsán már többedszerre látom azt a véleményt, miszerint, nagyjából idézem: "ezzel az erővel vehettek volna valami normális sorozatot is". Tehát ül a kiadó Fankfurtban, a könyvvásáron a Shogakukan tárgyalóasztalánál, kiterítenek elé párat a legjobban futó sorozatok közül, és neki csak rá kell böknie a legjobbra, nem?

Hát nem.

Egy bonszai növekedését lassított felvételen nézni lényegesen eseménydúsabb, mint mangacímekről tárgyalni japán kiadókkal. És valószínűleg sokkal több sikerélményt is hoz. Kezdjük mindjárt a bemutatkozó kérdéssel:
- És mikor alapították a kiadót, amit képvisel?
- Két éve.
- Ó. Mi nem nagyon szoktunk a világháború után alapított kiadókkal tárgyalni.

De tegyük fel, hogy túl vagyunk ezen...

- És hány mangát adott ki a cégük mindeddig?
- Ez lenne az első.
- ...

Nem ragozom tovább. Nekünk két évbe került az Árnybíróra szerződést kötni a Shokakukannal, és ezzel eddig egyedül vagyunk azok, akik mangára szerződést kötöttek egy japán kiadóval. És most az a kérdés jön, hogy de miért hordják ilyen fennen a japán kiadók az orrukat?

Ezt akkor összeszedem néhány pontban:
1. Magyarország mérete. Ami jogdíjat egy magyar kiadó fizetni tud az itthon eladott mangák után, az még annak az irodistának a fizetését sem fedezi, aki az üggyel foglalkozik. 3000 eladott példány? Ennyit szórnak ki repiajándéknak a tízmilliós megjelenési példányszámokból. Egyszerűen nem ugyanaz a súlycsoport. Németország, Egyesült Államok, Franciaország már lényegesebb piacok, de egyes kiadók (pl. a Kodansha) bőven megvannak anélkül, hogy külföldi linceszekkel foglalkozó divíziót tartsanak fenn. Egyelőre az egész világ sem képes versenyezni a japán piaccal, tehát elég nekik az, amit ott elérnek.

2. Bizonytalanság. Az előző alapján tehát a licenszeléssel a japán kiadó ráfizet. Akkor meg miért adná el egyáltalán? A válasz: presztízs. Viszonylag kis ráfizetéssel elmondhatja, hogy ha eddig 10 nyelvre fordították le a sorozatot, akkor most már 11-re. És, hogy XY országban jól teljesítenek a sorozatai. Mi kell mindehhez abban az XY országban? Erős kiadó, aki bír mangakiadási tapasztalatokkal. Hány ilyen van idehaza? Pontosan nulla.
Helyben is vagyunk. Mert innen a japán kiadó sötétben tapogatózik azt illetően, hogy odaadhatja-e az adott címet az épp soron következő jelentkezőnek. Ebben a bizonytalanságban pedig úgy csökkentik az esetleges bukás súlyát, hogy relatíve kisebb presztízsértékű sorozatot próbálnak meg eladni, mondván "bizonyítsanak ezzel". Ha nem megy, nem kell sokat magyarázkodni az igazgatótanácsnak; "nem ment a sorozatunk XY országban, de nem is csoda, nem volt egy erős cím, és a piac is éretlen".

3. Macera. És az előző pont még a pozitív forgatókönyv, amit évek kemény munkájával lehet kiharcolni. A legvalószínűbb, hogy simán elhajtják a próbálkozót, ami náluk úgy néz ki, hogy udvariasan meghallgatják, sokat bólogatnak, aztán nem válaszolnak az emailekre. Nemet sohasem mondanak. Pedig legtöbbször már az első percben eldöntik, hogy nem éri meg a macerát az egész, inkább várnak egy másik lehetőségre, egy nagyobb/régebbi/tapasztaltabb kiadóra.

Ez pedig a róka fogta csuka klasszikus esete. A magyar kiadó nem kap bizonyítási lehetőséget, mert mindegyik japán kiadó azt várja, hogy a másik japán kiadó címeivel kísérletezzen a kezdő. És bizonyítás, meg tapasztalat nélkül új, ütős címek sincsenek.

A helyes felállás tehát így néz ki: ül a kiadó Frankfurtban a könyvvásáron, a Shogakukan tárgyalójában, és két év kemény munka és győzködés után végre kap egy katalógust, amiből választhat egy címet. Másnapra. Átnézi, kiválasztja a legjobbat, amit lehet (és szerencséjére van pár ütős cím közötte).


Vagy megunja, és vásárol a Tokyopoptól jó OEL címeket.

Kommentek

Teljes nézet a fórumon
beküldve: 2007-03-10 23:43:08
(#1) Lonewolf
Srácok!
Szerintem baromi felesleges magyarázkodnotok ebben a témában. A mai magyar piacon a potenciális, piacteremtő/alapozó vásaárlók úgyis értékelik az emberfeletti erőfeszítéseteket. Aki pedig csak most ismerkedik az egész dologal, az akkor sem fogja jobban venni a mangát, ha valami ütősebb címmel próbálkoznátok. Ha anyagilag megengedhetitek magatoknak, akkor ez az üzleti felfogás, amit eddig mutattok tökéletes a mai magyar piac szempontjából. Csak így tovább! :)
beküldve: 2007-03-11 09:50:55
(#2) Zsolti
Az utolsó mondat kapcsán jutott eszembe: milyen a Mangafan viszonya a másik magyar manga-kiadóval? Rivalizálás, békés egymás mellett élés, vagy egymás segítése?
beküldve: 2007-03-11 11:07:32
(#3) kairakuda
Kemény... Csak dícsérni tudom a munkátokat, Árnybíró nagyon jó lett, csak így tovább!
beküldve: 2007-03-11 11:14:09
(#4) Monress
Nagyon ügyesek vagytok, hogy ezt elértétek! (És a weboldal is szép lett ám ;)
beküldve: 2007-03-11 15:02:51
(#5) Csaba
Igen, jó kérdés.

Ne értse félre senki a mondatot, vannak kifejezetten jó OEL címek, és valószínűleg megéri inkább azokkal "bizonyítani", mint a japánokkal szenvedni évekig. Talán mi is előrébb lennénk, ha anno ezzel kezdjük.

Ami a kapcsolatot illeti, nehéz rivalizálásról beszélni a (legalább három-négy: Fumax-Delta-Atheneum-mi) mangakiadó között. Egyrészt egyelőre nem fedik egymást a kiadványaink, másrészt igazából szélesíteni kell a rajongók körét, nem marakodni. Közös reklám, mangastandok a könyvesboltokban, közös izmozás a terjesztés javításán, fesztiválok, stb. Szóval bőven baráti viszonyról van szó, még az olyan nagyokkal is, mint az Atheneum :-))

Monress: köszi :-)
Kairakuda: lesz még újdonságunk, most vagyunk a végső fázisban, aztán bejelentés :-w
Válasz Zsolti (#2) üzenetére
beküldve: 2007-03-11 20:28:29
(#6) Lonewolf
Na ja! Semmi értelme nem lenne kinyírni az egész piacot értelmetlen rivalizálással. Nem tartunk még ot. (Sajnos...)
beküldve: 2007-03-12 00:40:19
(#7) Mitsuko
Én csak őszintén gratulálni tudok nektek ehhez a sok türelemhez és, hogy mindezt eddig elértétek! Komolyan! :)
Egy biztos: az Árnybíró remek választás volt, nekem nagyon bejön! :)

Szerintem jó is lenne,ha nem is kéne rivalizálnia a kiadóknak. Manapság minden erről szól és a pénzen való marakodásról!
Ez elég rossz! :(
beküldve: 2007-03-12 07:56:00
(#8) Zsolti
Az előző két hsz-re:
a rivalizálás van, amikor jót tesz a piacnak. :-P Ezzel most persze nem buzdítani akarom a Mangafant, csak mint érdekességet említettem.
beküldve: 2007-03-12 13:14:33
(#9) Lonewolf
Zsolti:
Azért írtam, hogy:
"Nem tartunk még ott. (sajnos..)"

Engem egyébként az érdekelne (persze, csak ha nem bizalmas infó), hogy milyen példányszámban fogy az Árnybíró? Csak viszonyítás képpen.
beküldve: 2007-03-12 18:34:37
(#10) Midori
a mocskos anyagiak... de így már érthető, miért ezt a mangát választottátok. és folyóiratra szerintetek nem lenne igény? igaz, a képek költségesek és a net részben pótolja. csak egy ötlet O_o .
viszont nagyon a jó a terjesztés, és gyorsan is fogy a boltokból a könyv |-D
beküldve: 2007-03-12 18:39:28
(#11) Csaba
Nem nagy titok, 3000 példány, annyi nagyjából úgyahogy el is fogy :-w

midori: nem is annyira az anyagiak, szívesen fizetnénk "nagy" címekért. Csak nem hagyják :-p Magazinról még nem gondolkodtunk (olyasmire gondolsz, mint a Shonen Jump?). A telefonkönyv mangamagazinok eddig egyedül Amerikában voltak fenntarthatóak, de ott se sokáig.
Válasz Lonewolf (#9) üzenetére
beküldve: 2007-03-12 18:57:49
(#12) Midori
igen, mint a Jump, sokat nem tudok róla, csak h. hetilap, ugye? mondjuk havonta..? a telefonkönyv mangamagazin milyen? :-o és szakkönyv is kevés van, vagyis én csak 1ről tudok, a Jószöveg Kiadós s az is európai szűrőn ment át... O_o
Válasz Csaba (#11) üzenetére
beküldve: 2007-03-13 08:33:16
(#13) Zsolti
a telefonkönyv mangamagazin milyen

A jump is az, 300 oldal nem mondható vékony füzetnek. Egy ilyen vastag heti/havi magazin megjelentetése halva született ötlet, lévén drága, magazinnál nem jó a magas ár, és amúgy sem nagy a kereslet.
Válasz Midori (#12) üzenetére
beküldve: 2007-03-13 14:10:28
(#14) Lonewolf
Ezzel egyetértek. Elég hamar megbukna a dolog. Főleg, ha az átlagos manga vásárlók anyagi helyzetét tekintjük.
Mit vegyen meg a jóember? Az Árnybírót, vagy a "HungaroJump"-ot? :-)
beküldve: 2007-03-13 15:25:04
(#15) drwest
"Hungarojump", jó! Nekem tetszik! :-D

Egyébként, azt akartam kérdezni, biztos szó volt már róla, de nem tudjátok anno a Dragonball kiadói hogy tudtak a japánokkal megegyezni? (Egyáltalán, velük egyztek meg? :-? )
beküldve: 2007-03-13 17:42:10
(#16) Csaba
Igen, velük. Azóta is ezt nyögjük |-D Minden tárgyalás azzal kezdődik, hogy miért gondoljuk azt, hogy abban az országban, ahol a Dragonball megbukott, még bármit ki lehet adni? Hiszen a Dragonball az egyik legnépszerűbb manga volt akkor a világon.
Válasz drwest (#15) üzenetére
beküldve: 2007-03-13 20:15:21
(#17) WiCK
Nemtom szerintem menni fog ez, ahogy észrevettem egyre jobban terjed a japán kultúrvilág itthon, és a fiatalabbak körében menő dolgok a japán cuccok. Én például még az RTL klubbos dragonballon nőttem fel, de fogalmam sem volt róla, hogy van manga is belőle. Jó sokan felnőttünk azóta, pénzt keresünk az internet informál, szóval szerintem egyre jobban fog menni ez.

Az a baj hogy sok könyvesboltnak fogalma sincs hogy, hogy is van ez a mangákkal, és még mindig az Árnybíró 2 áll a polcokon, mikor mindjárt itt az 5. Aztán ha nem fogy a második rész, talán arra gondolnak, áááh minek nekünk az 5 mikor még ez is itt porosodik.
Talán valahogy ezen is kéne változtatni.

És egy optimista a végére:

Apám nemrég nyitotta meg az új könyvesboltját, és még nagyban fúrtak-faragtak, polcokat rendeztek, szóval még ki sem nyitott igazán, mikor bement egy tag, hogy neki az árnybíró 4 kell. Azt adta el elsőként.

Szerintem tökjó:)

beküldve: 2007-03-13 22:00:41
(#18) Lonewolf
Wick:

Hol van apukád könyvesboltja??? :-)
beküldve: 2007-03-14 08:48:00
(#19) drwest
A Keleti P.u. aluljárójában van egy könyves, ahol mindig van Árnybíró (Volt amikor mind a 4 rész kint volt egyszerre!) és Snikt!-et,Warcraft-ot, Princess Ai-t is láttam már náluk! |-D
beküldve: 2007-03-25 18:56:58
(#20) WiCK
Lonewolf:

Pestszentimrén van, a Nemes utca 3. szám alatt.
Egyébként ha már itt tartunk nála is van képregény bőven, Snikt is, Warcraft is, Ai is, meg Sin city, meg az az új, szürrealista magyar képregény, aminek nemtom a címét, és a többi és a többi :)
További hozzászólások a fórumban

Szólj hozzá te is

Ehhez viszont be kell jelentkezni. Azt meg a lap tetején kell :-)