Most jott ossze annyi h kepeket tegyek fel. :)
[Link]

Nyilvanvaloan azert lett ujra megnyitva a tema, mert meg mindig sokan vannak, akik a magyaros atiras letjogosultsagat kerdojelezik meg. Ezek a vitak segitik a magyaros atiras elfogadasat az anime es manga kozosseg berkein belul. Meg ugy is, ha neha egy kicsit kibujik a szog a zsakbol, mint jelen esetben tortent.

Válasz idk pls delete (#771) üzenetére

Sorry, this is the best I can do for you sweetheart.

Eloszor is, az ajanlas nem(!) szabaly. A wikipedia egyertelmuen leirja, hogy a ket szerzo nem a Magyar Tudomanyos Akademia kepviseleteben irta. Kulon ki is van irva, hogy elteres van a ketto kozott.
[Link]
Hogy miert terek ki erre? Mert azt irod, hogy az Osirisos a jo. Csak elfelejted hozzatenni, hogy "szerinted".
Nincs olyan, hogy jo. Ezek szabalyok, amiket mint azt mindannyian tudjuk, a kor kovetelmenyeinek megfeleloen lehet (kell) alakitani. (Felejtsuk mar el az ly-t.)

Az en ervem nem az, mint sokan masoknak, hogy "ezt irjak valami szabalyzatba, ezert ezt kell csinalni es kesz!"
En azzal ervelek, hogy a magyarosnak a hasznalata logikus, egyszeru es nem bonyolitja tovabb a mar igyis tulkomplikalt magyar helyesirast.

Logikus: Ha a japant egy kulfoldon hasznalt atirassal irunk at, oda a kovetkezetesseg az egesz nyelvben. Ugyanis a tobbi nem latin abc-t hasznalo nyelv betuit is at kell irnunk (nyilvanvaloan). Igy a tobbi nyelv atirasa marad magyaros, a japan meg mint egy feher hollo kilog az egeszbol.
Az tortenik, hogy helyesirasi szabalyzatba bekerul egy kivetel: Mindent magyarosan irunk, kiveve a japant, ahol "...ezeket es ezeket..." az atirasi szabalyokat kell hasznalni. Labjegyzetbe oda is lehet irni, hogy "a japan animacios filmek es kepregenyek rajongoinak ajanlasaval".

Egyszeru: Minden marad ahogy volt, es az orszagban barki ki tudja olvasni ezeket a betuket anelkul, hogy
a) rosszul ejti ki,
b) bogarassza hogy a fenebe is kell kimondania.

A problemad, hogy kiadvanyonkent minimalisan elterhet az atiras es ez micsoda borzaszto dolog reszletezese jelenleg 2 hozzaszolas ota kesik.

Email: Kosz, akkor "megmenekultem". Nalam egyebkent mindegyik level szemetesnek szamit.

Válasz Yaven (#770) üzenetére

Nagyszeru, hogy az Osiris kiado kiadott egy nyelvkonyvet, ami megfelel kenyes izlesednek es leirja mindazon szabalyokat, amik tobbe-kevesbe logikus gondolkodassal egyebkent kikovetkeztethetoek lennenek.
Megneztem a kiado honlapjat, de ott semmilyen informaciot nem talalni, milyen kapcsolatban allnak a MTA-val.
Mivel a wikipediat vetted elo te is en is igy tettem, es itt egyertelmuen olvashato, hogy ajanlasokrol van szo, ami kb. annyit jelent, hogy akinek fogalma sincs semmirol az tudjon utananezni. Az is egyertelmu a wikibol, hogy "az eredeti akademiai ajanlas" nehol nem ugyanaz, mint az Osiris-e.

**Apropo, ezt az egesz hozzaszolast elkuldtem neked emailben, hogy kulso szemlelok nelkul valaszolhass. Ott nem kell jatszanod magad. :)

***alister kaptal emailt, mukodokepes az adatlapodon levo cim?

Válasz Yaven (#768) üzenetére

Ha magyarosan akarod atirni, akkor:

Koko ここ
Piko ぴこ
Csiko ちこ

Miutan egyik szoban sincs hosszu maganhangzo. :)

azzi: Mono? Bannold magad is. :)

Kokó, Pikó, Csikó
Ezek mikortol magyar szavak?

Válasz buzifaszvagyok (#760) üzenetére

Yaven: (De masoknak is erdemes elolvasni.)
Tudod mielott elolvastam volna mit irtal az futott at az agyamon, hogy megis mivel erdemeltem ki a szemelyeskedest. Nem jutottam semmire, a miertre magyarazatot pedig lasd ebben a hozzaszolasban.

Nekem sajnos van az a hibam, hogy egy vita kezdetenel johiszemuen feltetelezem, hogy a vitapartner legalabb annyira jartas a temaban mint en magam. (Mivel magamat kapasbol hulyenek tartom, ez nem is nehez, ezt te is belathatod.) Ilyesforman neha elvesztem a fejem, ha a legalapvetobb dolgokat is haromszor el kell magyarazni egymas utan. :) Ez a hepburn atiras a magyaros atiras elleni vitakban, naaaaaaagyon gyakran elofordul. Ertsd mar meg, hogy nem azert vagyok ilyen, mert ilyen akarok lenni, hanem azert, mert ezt a helyzetet epp esszel, es foleg hidegverrel nem lehet elviselni. Legalabbis en nem tudom.


Vicces hogy ismet rogton ugy kezded az erveidet felsorakoztatni, amibol azonnal kitunik, hogy meg mindig nem vagy tisztaban azzal, mit jelent az atiras fogalma. Akkor kivel vitazzak?
Jegyezd meg: Atirni nem szavakat irunk, hanem betuket. Ha ezt vegre sikerult felfogni, folytathatjuk.

Az az erved, hogy forditonkent mas lehet az atiras? Es ezzel megis mi baj van? A lenyeg hogy egy kiadvanyon belul ugyanaz maradjon, nem? Egyebkent nagyon keveset valtozhat az atiras. Megis csak magyar betukkel kell irni.


Tanulasra azert hasznaljak, mert konnyebb tanulni vele. Magyaros atirasnal elveszik nehany betu. Pl. Kjósu vagy Kyoushu. Elveszik az "u" betu, mivel nekunk magyaroknak vannak hosszu maganhangzoink, hasznaljuk is oket.
A tudomanyos eletben pedig azert hasznaljak a hepburnt mert, na-na-na, pontosan! Mert nepszeru, es szuksges az egysegesites. Pl. egy konferencian nem irhatjak 33 felekeppen az adott szot.
Persze egy irodalmi mu kozel sem egy tudomanyos konferencia, vagy nyelvkonyv.


Ez vicces, mikor mar tobbszor olvastam es hallottam olyan (felreinformalodott) velemenyt, hogy a magyaros atiras csak a hepburn atirasa. Nyilvan te nem tartozol ezen buta emberek koze (szerencsre), de fontos volt hogy megemlitsem. Miert is vagyok ilyen szenvedelyes, ha a hepburn mellett ervelokkel talalkozok.
Amit pedig irsz, az valoban igy mukodik. Nem szavakat irunk at (ahogy fentebb mar leirtam), hanem betuket. Vagyis jelen esetben szotagbetuket, amik a japan nyelvben hasznalatosak.


Igen, masodszor hozod fel ugyanazt a problemat. Kerdezem en (es varok is ra valaszt) miert problema, hogy mas-mas kiadvanyokban picit (PICIT) elterhetnek az atirasok?


Ha a neve az かなめ, akkor magyaros atiras szerint egyetlen egy megoldas van, megpedig a "Ka na me".
Kanapé... bocs csak viccelodok. Kanamé nem letezik, mivel a japanban nincs hosszu é betu.


Ebben egyetertek es szomoru is, de ez nem a magyaros atiras hibaja, hanem a hulye forditoke. Akik egyaltalan nem biztos hogy megerdemlik a forditoi munkat...


Koszonom szepen. Vegre haladunk a normalis iranyba.

Tehat vegul is egy problemad van. Javaslom annak a kivesezesevel folytassuk. Vagyis magyarazd meg nekem/nekunk a mi a problema.

Na most aztan jol lehordtal a sarga foldig, de engedd meg hogy megvedjem magam.

Rendben, ha vegre folytatjatok a vitat, es valaszoltok a lap aljan feltett kerdesemre, akkor utana elmeselem miert nem irok ekezeteket.
Jelenleg nincs veszekedes (nem is szokott lenni), csupan nem lehet egyrol a kettore jutni, ha nem mondtok semmit.

Baromira orulok, hogy el tudunk terni a targytol. Mitol lesz neked jobb az, ha elmeselem miert irok ekezetek nelkul? Mi koze ennek az egesz vita targyahoz? Abszolute semmi.

A korabban feltett kerdesemre valaszoljon mar valami nagyokos. Ne terelgessetek a vitat messzi ki a semmibe.

Gilje-sama, te pedig ha nem akarsz vitazni, minek jossz ide? Tudod egyebkent megertelek, mert akivel eleve vitazni kell hogy MAGYAR SZOVEGBEN miert a magyaros a jobb megoldas, az egyszeruen szint alatt van. Ez nem szemelyeskedes volt, csak tenymegallapitas.
A temarol pedig azert erdemes vitazni, mert a netes anime rajongok tobbsege meg mindig meg van gyozodve olyan butasagokrol, hogy sokan akik jartasak a temaban csak a fejuket fogjak, ill. fognak ha latnak.

Ejha, kifogytak a nem letezo ervek, kezdodhet a szemelyeskedes? Franko, franko.
Koszonjuk szepen, a hepburn tabor ismet bizonyitja ratermettseget.

"köszönöm, hogy megnevettettél ma is"
Egesz pontosan mi volt vicces?

"nyelvtani hibáktól hemzsegő"
Igenis, miszter "grammar nazi"!

"külföldi szavak gyakori használata is nagyon alátámasztja az érveidet."
Mondod ezt te, rogton egy Epic szo utan. Vicces. Egyebkent milyen kulfoldi szot hasznaltam? Erdekelne.

Csunya szavak? Ugy erted az az egy, ami kicsuszott, mert a helyzet mar igencsak megkoveteli? Ezt a kedves moderatorok is latjak, hidd el.

Eddig azt ecsetelted, hogy a hepes jo, es az kell. Na most dontsd mar el. Az atiras meg legyen egyseges egy kiadvanyon belul, ez termeszetes, magatol ertedodo.

Veletlenul nem magadrol beszelsz?

Válasz Gilje-sama (#747) üzenetére

alister: Ugy latom nem esett le, hogy epp azt ecseteltem, miert "jon be jobban" masoknak a hepes.
Beidegzodes, megszokas. Tudhatnad, hogy a magyar anime rajongok tobbsege milyen khmm... szoval ize.

vadooc: Hol volt a kommentembe szemelyeskedes? Segits, mert en nem latom! :)
Magyaros atirasnak nincsenek szabalyai mint a hepesnek. :)

Ha rolam beszelsz en regi animesnek szamitok, gaz angol felirattal neztuk a csodas alkotasokat, amiket manapsag mar utalok mint a szemetet. (Mind a feliratokat, mind az animeket.)
Ebbol kovetkezik hogy en is a hepest szoktam meg. De tovabb tudtam lepni, persze ehhez kellett az is, hogy elkezdjek foglalkozni a nyelvvel.

Valaki azt mondja mar meg nekem amit kerdeztem, nem kell itt mismasolni meg mellebeszelni.

Gilje-sama: Talan a nyelvet tanuljad es nem egy kulfodieknek szant atirast. Geez :)

alister a Kami aldja a kezed, amiert probalsz ertelmet verni a sok ertetlenkedobe. Azt hittem egyedul en gondolkodok ebben az orszagban. Szerencsere nem te vagy az elso, aki javitja az aranyokat. :)

Yaven: Aszondod valtoztassuk meg a mhsz, hogy japanatiras az hepes legyen. Ok. Mi a faszt csinalunk a tobbi masik nyelvvel amiket szinten at kell irni? Azt is egy nepszeru kulfoldi atirassal fogjuk megoldani?

Nemigaz mar, hogy ennyire gorcsosen ragaszkodnak egyesek egy tetves kis beidegzodeshez. Szokjatok meg a magyarosat, mert annak van ertelme. Punktum.

Megbizhato, de japan cuccokra kicsit draga. Arra ott a Yahoo. Csak azzal meg az a baj h sok kocsog elado nem kuld ide hiaba kered.

Ebay. :)

Akit erdekel frissultem nehany darabbal.
Galeria itt: [Link]