Próbálkozni azért szabad.

Miért csak az a szabály, amit te annak tekintesz? Szerinted a szakmai elit által leírt szabályoknál helyesebb az, amit te csinálsz? Ne vicceljünk már!
Az írásod alapján egyértelmű, hogy egyik művet sem ismered, sőt még utána sem néztél tisztességesen. Kezdjük ott, hogy a MHSZ rendesen le sem írja, hogy milyen elv alapján kéne a japán nyelvet fordítani. (Egy korábbi h.sz.-omban teljes egészében leírtam az ide vonatkozó részt!) Az Osirisos könyv első kötete (legyünk tisztában a dolgokkal: az a könyv nem csak az átírásról szól) kibővíti, illetve pótolja a MHSZ e téren való hiányosságait.
Hogy melyik a jó, az nem szubjektív kérdés. Ha az egyik szabálykönyvben van vmiről szó, a másikban meg nincs, akkor nyilván az előbbit kell nézni abban a bizonyos kérdésben.
Alister linkje is jó, mivel látszik, hogy azt a régebbi kiadást felülírja az Osirisos kiadás (de csak abban a 6 nyelvben, amit részletesen tárgyal).
A link, amin utána lehet nézni pontosan a dolgoknak: [Link]
Az érveid egyre gyengülnek. Először még azt próbálod elhitetni, hogy a szabály az nem szabály, csak ajánlás. Majd 6 sorral lejjebb elismered, hogy ez mégiscsak szabály, de a kor követelményeinek nem felelhet meg. Mindezt úgy, hogy még soha életedben nem láttad ezt a könyvet. (És valószínűleg a MHSZ-t sem forgattad a kezedben.) Majd -most jön a kedvenc részem- azt írod, hogy "a magyarosnak a hasznalata logikus, egyszeru es nem bonyolitja tovabb a mar igyis tulkomplikalt magyar helyesirast"
Csak azt felejted el, hogy a nyelveknek szabályaik vannak. A magyaros átírás nem az a katyvasz, amit te és a többi -utánanézésre lusta- általában önjelölt fordító papírra vet, hanem amit az igényes/profi fordítók a szabályok szerint használnak.
És itt említeném meg azt, hogy mi már rég nem a hepburn vs magyaros átírás témában vitatkozunk, hanem az igényes, helyes magyar átírás vs v3g374-féle akármilyen átírásról.

"Egyszeru: Minden marad ahogy volt, es az orszagban barki ki tudja olvasni ezeket a betuket anelkul, hogy
a) rosszul ejti ki,
b) bogarassza hogy a fenebe is kell kimondania."
Ismét; a magyaros (szabályos) átírást is jól tudják kiejteni, és bogarászni sem kell. Egyetlen különbség van a te mondatoddal szemben. Ez pedig az, hogy nem marad minden a régiben, mert a fordítóknak igenis venniük kell a fáradtságot, hogy elolvassák az ide vonatkozó szabályokat a szakirodalomból. Aki pedig erre lusta/nemtörődöm/képtelen a nagy egójától, az szvsz nagyobb hibát követ el, mint az, aki hepburn szerint ír át.
Ezt azért gondolom így, mert míg az előbbi a saját anyanyelve szabályait szegi meg (tehát helytelen), addig utóbbi csupán egy másik rendszer szerint ír át (ami am. helyes, csak Mo-on ezt nem ajánlatos használni).
A problémám az átírás összevisszaságával még mindig az, hogy nem következetes, logikátlan, szubjektivitáson alapul és túl sokat enged meg. +Még az is a bajom vele, hogy a magyar helyesírás szabályait nem követi. (De ezt már 3 h.sz.-sal korábban részleteztem, csak ezek szerint elkerülte a figyelmedet.)

Visszatérve a "szabalyok, amiket mint azt mindannyian tudjuk, a kor kovetelmenyeinek megfeleloen lehet (kell) alakitani" mondatodra. 2006 óta annyit változott volna a "kor", hogy új -a te elveidet követő- átírás szabályzatra lenne szükség? Ezt milyen képesítéssel állítod? (Csak kíváncsi lennék, hogy minek a megléte biztosít ilyen öntelt állapotot, hogy hirtelen ~10.000.000 ember nyelvének szabályát változtatnád meg. )
Különben meg eddig azt hittem, hogy legalább annyi közös van bennünk, hogy (elvben legalábbis) védjük a magyar nyelvet és a nyelvtant. Ehhez képest most kiderül, hogy téged nem érdekelnek a szabályok, a nyelvtan, még a nyelv megóvása sem, csak minden alakuljon úgy, hogy a te mű-magyaros átírásod jónak ítéltessék.
Am. kíváncsi lennék vmire: a fordításaidat is ékezetek nélkül írod? (Ez lenne az új kortrend? )

Email: én szeretek válaszolni a szeretteim, barátaim, iskolatársaim és egyéb kedves ismerőseim levelére törlés előtt.

Igen, magyar szavaknál nem ejtünk a szó végén (rövid) o-t, de az átírt szavak nem is magyar szavak. Más kérdés, hogy ennek ellenére a magyar kiejtés a megszokás miatt az esetek többségében mégis hosszúvá fogja nyújtani.

Magyar ember nem mond szó végén rövid "o" -t

Kosz szepen, szerintem nem. Meg vissza is olvastam, hogy veletlenul se irjak hulyeseget, de nem latom milyen szabalyt rugtam volna fel. Meg egyszer alahuzva mondanam, hogy nem en szemelyeskedtem. Meg folytatni sem folytattam. Szoval igazan nem ertem mi a problemad. Ennyire felelmetes lennek? Nem hiszem, legalabb is remelem nem. :)
Ja, neked is javaslom hogy olvass vissza, mik hoztak ki belolem az altalad emlitett szavakat.
Es hogy helytelenul fogalmaznek? Mi ez ha nem szemelyeskedes. Ismet. :((


Ugy erted szamodra ez a lenyege. Mindenki mas okbol vitazik. En peldaul jelen esetben azert vitazok, amiert alister kollega.


Furcsa hogy ezek utan epp te mondod ezt. En aztan igazan egyetertek ezzel, hogy kulturalt vita nagyszeru dolog es baratkozni is lehet a segitsegevel. Gyakran ulunk le vitazni pl. kis sor, vagy egyeb alkoholos ital mellett es jokat beszelgetunk.


Mindig johiszemuen kezdek bele, hogy "na, meggyozhettek" hogy nincs igazam. Vagy en gyozlek meg titeket az ellenkezojerol. Ez az esetek tobbsegeben mukodik is. Csak ugye megfelelo partner szukseges hozza. Hiaba ulok le vitazni keresztfiammal, sajnos meg beszelni sem tud.

Kami: Tudod miert irtam a kamit? Mert nem hiszek Istenben ill. viccesre vettem a figurat. Jujj, ettol romlott a szavahihetosegem? :((

Punktum, Geez, miszter, grammar nazi mind-mind mar kinomban irtam, mert hogy a nyavalyaba lehet veletek beszelni, hogy meg is ertsetek amit mond az ember? Na ugye.

[Link]


Direkt azert irtam oda melle, hogy nem annak szantam, megha tudom is minek hangzott.


Ez vicces, mert a blogomon pontosan errol vitaztunk a napokban. Vagyis hogy kinek mihez van joga. Neked jogod van engem egy kocsog parasztnak nezni, meg ha nem is vagyok az.



Akkor nem mondom. Pedig szivesen elmondtam volna, csak mar 2 oldalon keresztul vartam a magyarazatot egy egyszeru kerdesre, amit ha megertenetek miert is kerdeztem, a vita teljesen feleslegesse valna.